Інтимна пластика в Черкасах Лингваком - курсы английского языка Наращивание ресниц Черкассы Платья оптом в Киеве
Украинские роженицы возмущены размером взяток в роддомах - Страница 3 - Форум для мам Черкасс




 

Стирка ковров
 


 
Печать фото в Черкассах
 
Англійський для дітей
 
Ремонт стиральных машин
 
МебельЛюкс Черкассы
 
Обувь Шалунишка
 
Детская одежда
 
Сайт города Черкасс 0472
 
 
 

 

 


 


 

вологість:

тиск:

вітер:


 
  • yayanana
  • sergioukrain
  • roksola
  • Natali333
  • lenusikck
  • Mirosh
  • Hirosima1980
  • shor
  • IrishA28
  • nneska


  • Кто был сегодня:

    Зарег. на сайте
    Всего: 2856
    Новых за месяц: 77
    Новых за неделю: 30
    Новых вчера: 7
    Новых сегодня: 0
    Из них
    Друзей сайта: 1064
    Новичков сайта: 696


    Приветствую Вас, Может останешься? · RSS 17.01.2017, 08:47:54
    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 3 из 3«123
    Модератор форума: Sinful_angel 
    Форум для мам Черкасс » Общество, политика, события » Общество, политика, события в Украине » Украинские роженицы возмущены размером взяток в роддомах
    Украинские роженицы возмущены размером взяток в роддомах
    olya_zlataДата: Четверг, 26.05.2016, 13:57:17 | Сообщение # 61
    Частичка форума
    Группа: Экономная мамочка
    Сообщений: 693
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: ж/д
    Дети: Cофия
    Имя: Оля
    Цитата GoodMammy ()
    Заходит к нам врач на утро после операции, а я как раз написала на бумажке А4 (конверта просто не было) благодарственный текст типа: "Спасибо за профессионализм, внимание, заботу и бла-бла-бла..." и в эту бумажку заворачиваю 400грн, а он: "Что ты туда положила?" Я: "Не знала сколько нужно, положила 400". Он: "Та-а-а-а! Это мало! Надо хотя бы 600-700. В областной вон по 1,5тыс. берут." Я: "Ну, ладно." И добавила еще 200грн. Это хорошо что они у меня с собой были. А если б не было?! Потом он еще добавил: "Ну, если кто у тебя будет спрашивать сколько надо, то говори 700." Может думал что я еще 100 добавлю, но я уже ничего никому добавлять не собиралась. Вот так.

    ааааа, йомайо, з кожною фразою все більше наглості! от не переношу на дух таких меркантильних і наглих! не знаю як я вчинила б, але думаю, що в кращому випадку сообразила і сказала б - "зараз чоловікові зателефоную, скажу щоб гроші приніс", то чоловік прийшов би, тільки уж точно не для того щоб грошеняток дати :10:

    Добавлено (26.05.2016, 14:57:17)
    ---------------------------------------------
    ото я уявляю обличчя, коли по дорозі до того самого лікаря кожного першого медпрацівника голосно запитувати де тут той лікар, який взятку просить за операцію


    Сообщение отредактировал olya_zlata - Четверг, 26.05.2016, 14:00:56
     
    lakomkaДата: Четверг, 26.05.2016, 16:47:49 | Сообщение # 62
    Хорошая знакомая
    Группа: Клуб мамочек
    Сообщений: 410
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница Гранд
    Дети: дочь Анюта и Катерина
    Имя: Любовь
    дуууже возмущены! але толку з того? поки дають то будуть брати. в мене теж таке правило віддячити можна по мірі можливості й за гарну роботу зверх того що має робить по професії. я за пологи збиралась віддячить лікаря й акушера але в мене не було грошей з собою..поки чоловік довіз то лікаря не було.взнали коли зміна..прийшов чоловік а він помінявся змінами...та кшо ми вирішили це знак й потратили ті гроші на дитину))) але як я чую історії про нагле вимагання..я прям принципіально б не дала,навіть як заслужив.бо ненавиджу таких наглих. треба не на форумах балкать про це а привлікати увагу журналістів, увагу мерії й моз...чи кого там? ну всіх!!! щоб боялись! ці лікарі й так заробляють на тому що по домовленостям виставляють захмарні ставки,не хватало ше за роботу свою оплачувану просить взятки.

    Добавлено (26.05.2016, 17:47:49)
    ---------------------------------------------
    в мене в кумів з таким трудом завагітніли через ад пройшли..ледь виносили, приїхала кума вранці бо дитина затихла, лікарка від неї відмахнулась...кума почала кіпіш наводить їй дали заспокійливе й відчитали шо їх зря турбує..потім уже під ніч виявилось в дитинки ледь серденько б"ється.срочно кесерили дитина в інтенсивній терапії..а та с*ка ще посміла підійти при випискі й сказать "я ж вам дитину спасла" при тому шо вони виписувались далі в обласну дитячу лікарню а не додому...падло я б її навіддячила.


     
    olya_zlataДата: Четверг, 26.05.2016, 17:29:25 | Сообщение # 63
    Частичка форума
    Группа: Экономная мамочка
    Сообщений: 693
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: ж/д
    Дети: Cофия
    Имя: Оля
    lakomka, та от в тім і справа, що саме такими "подяками" ми робимо з лікарів нахаб, які потім не заглянувши до гаманця пацієнта нехтують своїми обов"язками, все "недо"(недообстежують, недоглядають і т.д.). А якщо родина бідна? як таким виживати? Звичайно, я кажу далеко не про всіх лікарів, а лише про певну категорію гавнюків.

    Добавлено (26.05.2016, 18:25:13)
    ---------------------------------------------
    але як змінити цю систему..Тільки починаючи із себе. Тому що не дав нічого лякарю, інші мамочки запитують - "а чому це ти так?", дожились. Здається навпаки треба запитувати - "чому платите?". Всі ми люди, і якщо будь-яка людина, будь-то лікар чи таксист чи хто інший, робить для нас щось більше, аніж входить до його обов"язків, вихована людина як мінімум подякує, а то і віддячить матеріально, якщо є можливість. Але платити суми, які з тебе майже вимагають, бо так начеб-то "прийнято".. Різниця відчутна, правда?

    Добавлено (26.05.2016, 18:29:25)
    ---------------------------------------------
    лежала тиждень тому з малою у дитячій лікарні. До кожної палати "прив"язаний" лікар. Так от моя сусідка по палаті запитує мене - "скільки ти будеш платити при виписці?". Дівчата, може я чогось не розумію..Хто платить? багато таких?

     
    kvitkaДата: Четверг, 26.05.2016, 17:45:07 | Сообщение # 64
    Лучшая подруга
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 3159
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: центр
    Дети: есть немного
    Имя: Анна
    мы когда рожали третьего, мужу очень понравилась акушерка. Он ее решил отблагодарить щедро. Так вот. Он ей в карман положил деньги и она ушла. Через пять минут прибежала, и вернула часть денег. Сказала, что ей это очень много. И что остальную часть она поделит между санитарками и детскими медсестрами. Так что и такие чудеса бывают. Только вот мне интересно, вернули ли ей деньги те самые медсестры, которым было заплачено отдельно (роды были по договоренности и сумма персоналу озвучивалась изначально)
     
    holdaДата: Пятница, 27.05.2016, 00:16:53 | Сообщение # 65
    Местный Флудер
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 4128
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Центр
    Дети: крестники и моя конфетка)
    Имя: Екатерина
    kvitka, вряд ли все такие честные



    Ребёнок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
     
    АприориДата: Понедельник, 30.05.2016, 22:55:09 | Сообщение # 66
    Постоянный житель
    Группа: Организатор СП
    Сообщений: 1969
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница
    Дети: Соломия, Алиса
    Имя: Юлия
    Дочь знакомых собирается рожать. Родителей ориентирует на 10-15 тыс! Мои родители ссылаясь на мои роды говорят что это сильно много! Что реально в разы уменьшить сумму "благодарности", но они уперлись "что мы ничего не понимаем" и "всем надо дать от врача до санитарки" 2 Вот такие люди. Сами несут. Хотя тоже не миллионеры.

    СП 17 ГНОМ
     
    Sinful_angelДата: Вторник, 31.05.2016, 07:10:38 | Сообщение # 67
    Хранительница очага
    Группа: Супермодераторы
    Сообщений: 2304
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Луначарский
    Дети: ♥♥♥
    Имя: Ольга
    Априори, обидно. Вот такие суммы несут в "благодарность", а потом приходят роженицы у которых нет денег на "благодарности", а зажравшийся медперсонал начинает к ним по-свински обращаться из-за того что их не "благодарят"!
    Цитата Априори ()
    Родителей ориентирует на 10-15 тыс!

    Лучше б для ребеночка эти деньги оставили!





     
    olya_zlataДата: Вторник, 31.05.2016, 09:13:40 | Сообщение # 68
    Частичка форума
    Группа: Экономная мамочка
    Сообщений: 693
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: ж/д
    Дети: Cофия
    Имя: Оля
    Цитата Априори ()
    Вот такие люди. Сами несут. Хотя тоже не миллионеры.

    це глупість, вибачте на слові.
     
    АприориДата: Вторник, 31.05.2016, 14:43:29 | Сообщение # 69
    Постоянный житель
    Группа: Организатор СП
    Сообщений: 1969
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница
    Дети: Соломия, Алиса
    Имя: Юлия
    Цитата Sinful_angel ()
    Лучше б для ребеночка эти деньги оставили!

    вот такой менталитет! 7
    olya_zlata, - согласна! НО людей же за руки держать не будешь! 2


    СП 17 ГНОМ
     
    RybkoДата: Вторник, 31.05.2016, 15:56:49 | Сообщение # 70
    Тетянка-инопланетянка
    Группа: Клуб мамочек
    Сообщений: 9196
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница-Гранд
    Дети: Вася ,Машенька, Ангелинка
    Имя: Рыбкамоя))
    petrikova, ну, судя по тому, что у вас детей "пока нет", то платить было не за что. Согласна с " переставайте давать", но не уверена, что брать не будут, мало того- требовать будут. И к сожалению под статью " вымогательство" это не подходит.



     
    •❣❦Веста❦❣•Дата: Среда, 01.06.2016, 10:24:07 | Сообщение # 71
    Всплеск Арпеджио
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 958
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: жилой
    Дети: есть
    Имя: Слава
    Цитата kvitka ()
    мы когда рожали третьего, мужу очень понравилась акушерка. Он ее решил отблагодарить щедро. Так вот. Он ей в карман положил деньги и она ушла. Через пять минут прибежала, и вернула часть денег. Сказала, что ей это очень много. И что остальную часть она поделит между санитарками и детскими медсестрами. Так что и такие чудеса бывают. Только вот мне интересно, вернули ли ей деньги те самые медсестры, которым было заплачено отдельно (роды были по договоренности и сумма персоналу озвучивалась изначально)

    Какие же это чудеса? Было бы удивительно, если бы она Вам эти деньги все назад вернула, и сказала, что это её работа, за которую ей государство зарплату платит. 10
    Цитата Sinful_angel ()
    Вот такие суммы несут в "благодарность", а потом приходят роженицы у которых нет денег на "благодарности", а зажравшийся медперсонал начинает к ним по-свински обращаться из-за того что их не "благодарят"!

    А я в сотый раз готова повторить, что свинское отношение к себе получает тот, кто не в состоянии за себя постоять. Умейте ставить не место такую наглоту. Я не могу понять, чего боятся девочки, которые заранее договариваются о родах? Ну, что ребенка у вас не примут? В палату лишний раз не зайдут? Не помогут, бросят в тяжелый момент? Ерунда всё это. Я рожала не один раз. Первый раз всегда самый страшный, действовала четко по указке врачей. И что в итоге? В патологии лежала, УЗИ 100 раз делала и никто ничего не увидел. Ребенок родился тяжелый с тугим обвитием. Думали ЕР или КС, после УЗИ всё же в роды пустили, хотя этого нельзя было делать. Чем мне помогли выкинутые на ветер деньги, "благодарности", ненужные консультации, анализы и обследования? Вообще ничем, единственное, вынесла для себя урок на всю жизнь. Чем больше даешь, тем больше аппетиты у врачей. Меня и в последующие беременности пугали, что анализы плохие, постоянно проблемы какие -то находили. Кучу всего назначали. Только бы деньги платила. Но когда я четко и ясно дала понять, что ничего и никому платить не собираюсь, то как-то и проблем со здоровьем у меня меньше стало, сразу отпала острая необходимость в дорогостоящих анализах. И вообще, тихо мирно всё пошло своим чередом. Рожала без договоренностей. Ночью приехала, утром родила. На вторые сутки уже дома.


    Ставьте общеизвестные факты под сомнение, даже если они кажутся бесспорными. Ведь это ваше право думать.
     
    Wonders_happenДата: Понедельник, 11.07.2016, 23:27:43 | Сообщение # 72
    Мама трёх девчонок и пацанёнка
    Группа: Экономная мамочка
    Сообщений: 6435
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: 700-летия
    Дети: есть немножко)))
    Имя: Натали
    Цитата nena ()
    А я в сотый раз готова повторить, что свинское отношение к себе получает тот, кто не в состоянии за себя постоять. Умейте ставить не место такую наглоту.

    В этом я полностью согласна. В последние роды мне акушерка прямо намекала на "благодарность", я ей сказала, что нету, а муж среди ночи не приедет. Если у меня будет возможность как-нибудь после, то отблагодарю, а нет - так нет. В итоге вышло так, что я и БВ не платила, а "благодарность" была только при выписке в виде конфет. А о взятках я даже и не думала, у меня нет лишних средств их давать. 10


     
    TasikДата: Понедельник, 01.08.2016, 03:38:33 | Сообщение # 73
    Знакомая
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 179
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Дети: сыночек и доченька
    Имя: Таня
    Ну коли ще врач або акушерка мають наглисть вимагати гроши то це бувае! А коли я родила и потрибно було з родовои палати на каталци видвезти мене в палату то санитарки дико на мене дивилися и не хотили везти. Коли чоловик сказав, що вин сам може видвезти мене то им стало нияково, то взялися везти.
    Кожен хоче грошей!!! ( а де ж их на всих набрати???)
     
    •❣❦Веста❦❣•Дата: Понедельник, 01.08.2016, 10:26:02 | Сообщение # 74
    Всплеск Арпеджио
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 958
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: жилой
    Дети: есть
    Имя: Слава
    Цитата Tasik ()
    коли я родила и потрибно було з родовои палати на каталци видвезти мене в палату то санитарки дико на мене дивилися и не хотили везти. Кол

    Ну, да, чем меньше должность - тем больше кажется! 10


    Ставьте общеизвестные факты под сомнение, даже если они кажутся бесспорными. Ведь это ваше право думать.
     
    SvetikLuДата: Пятница, 05.08.2016, 16:21:04 | Сообщение # 75
    Посетительница
    Группа: Друзья
    Сообщений: 54
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница
    Дети: скоро будет
    Имя: Светлана
    Цитата olya_zlata ()
    lakomka, та от в тім і справа, що саме такими "подяками" ми робимо з лікарів нахаб

    абсолютно согласна и всегда говорила, что мы сами приучаем к взяткам (врачей, учителей и чиновников), а потом возмущаемся и удивляемся почему с нас требуют не стесняясь. Приведу свой пример: мне нужна была консультация эндокринолога. Я сдала анализы на гормоны щитовидки - 220гр., сделала узи - 100гр., запись на прием нужно ждать 2 недели (гос.поликлиника) сижу под кабинетом за мной женщина пенсионерка спрашивает:" вы не знаете сколько ложить врачу в конверт?" У меня глаза были по 5 коп. 8 Это же не частник, у нее зарплата, какой конверт? А пенсионерка мне отвечает: " вы что, так нельзя, нужно обязательно что-то дать!"

    Добавлено (05.08.2016, 17:21:04)
    ---------------------------------------------

    Цитата Tasik ()
    Кожен хоче грошей!!! ( а де ж их на всих набрати???)

    16
     
    SacuraДата: Суббота, 06.08.2016, 11:57:58 | Сообщение # 76
    Частичка форума
    Группа: Экономная мамочка
    Сообщений: 839
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: ЮЗР
    Дети: Юля с июля
    Имя: Наталия
    Цитата Априори ()
    Родителей ориентирует на 10-15 тыс!
    мне интересно где люди работают,что готовы "подарить"такую сумму?!Это моя ЗП за пол года(((А если пощитать сколько рожениц принимает акушерка и врач каждый день(когда я рожала,то ночью акушерка приняла 16 рожениц)то они зарабатывают космические суммы и ещё имеют наглость называть суммы(Сколько эту тему поднимали и в СМИ и на форумах,а толку нет.Все закрывают глаза на наглость врачей 7


     
    RybkoДата: Суббота, 06.08.2016, 12:33:27 | Сообщение # 77
    Тетянка-инопланетянка
    Группа: Клуб мамочек
    Сообщений: 9196
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница-Гранд
    Дети: Вася ,Машенька, Ангелинка
    Имя: Рыбкамоя))
    Sacura, я думаю, если и вправду берут такие суммы, то им процентов 30 остается. Остальное распределяется по "вышестоящим органам". Медицина одна из самых коррумпированых отраслей в стране. Большинство повязаны финансово, живут на откатах и пока что то сделать с этим мне не представляется возможным. Вот пришла новый ио министра, с виду не коррумпированная, а как там у нее получится- посмотрим.



     
    NLEONAДата: Суббота, 06.08.2016, 13:40:29 | Сообщение # 78
    Хорошая знакомая
    Группа: Экономная мамочка
    Сообщений: 382
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкаси
    Район: з вікон любуюсь Дніпром
    Дети: є
    Имя: наталія
    Цитата Rybko ()
    с виду не коррумпированная,
    - 10 10 10


    Щастя любить тишу!
     
    SvetikLuДата: Суббота, 06.08.2016, 18:42:23 | Сообщение # 79
    Посетительница
    Группа: Друзья
    Сообщений: 54
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Мытница
    Дети: скоро будет
    Имя: Светлана
    Цитата Rybko ()
    Вот пришла новый ио министра, с виду не коррумпированная, а как там у нее получится- посмотрим.

    они все с виду и возможно по началу не коррумпированные, а потом то ли зажираются, то ли система их меняет, но стают как все. Например кролик Сеня (Яценюк) тоже рассказывал какой он честный, бедненький пользовался общественным транспортом (самолетом) 10 10 10
     
    •❣❦Веста❦❣•Дата: Понедельник, 08.08.2016, 10:23:38 | Сообщение # 80
    Всплеск Арпеджио
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 958
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: жилой
    Дети: есть
    Имя: Слава
    Цитата SvetikLu ()
    кролик Сеня (Яценюк) тоже рассказывал какой он честный, бедненький пользовался общественным транспортом (самолетом)

    Когда Сеня, Порошенко и Кличко мелькали на Майдане уже было понятно, на какие кресла они планируют положить свои портфели. И в тех трагических условиях страна не имела иного выбора, просто не имела. И все понимали, что единственная надежда не допустить полномасштабных военных действий по всей Украине - это "великая хитроумность еврейских кровей". И ставка сыграла, Яценюк и Порошенко добились поддержки Европы и Запада. Только вот верх над хитроумностью взяла хитрожопость. И если так и дальше будет продолжаться, то всё пойдет прахом. Не изменится ничего! Народ ставят в рамки - плати всем и везде, и точка. Изменить данное положение вещей можно только методом противодействия. Только в том случае можно противостоять системе, когда большинство начнет высказывать своё недовольство, а не идти у системы на поводу. Сказали плати за роды 10-15 тысяч, так не бегите бегом доставать эти деньги хоть из под земли, а четко сформулируйте этой наглой роже свои права. Я мама с большим опытом, поэтому уверяю вас, что никто не откажет вам в помощи в родах, даже если вы не заплатите ни копейки. И не верьте тем, кто говорит, что бесплатных врачей не бывает, на самом деле они есть, причем, какие угодно, и с категориями, и медицинские светила. Главное, не бойтесь воспользоваться своими правами. Женщина имеет полное право на бесплатное родовспоможение и никаких оплачиваемых врачебных услуг. Кто из медиков не желает сидеть на бюджете, вперед, открывайте частные клиники и устанавливайте свои цены. У меня недавно знакомая вернулась из Израиля. Сама врач, а работала там медсестрой в частной клинике. Заработала хорошие деньги, переехала в Одессу и купила там жильё в хорошем районе. Теперь работает в одном из одесских роддомов. Мы с семьей отдыхали в Одессе, и я с ней там встретилась. Она мне рассказывала немного другие вещи, по сравнению с Черкассами. Во-первых, денег за роды никто не требует, понятия "такса" вообще не существует. Цветы, конфеты, иногда 100 - 200 грн. Самая большая сумма, которую давали - 500 грн., на новогоднее дежурство. Это крайне редкие случаи, а не система. Но я не одобряю любое "вознаграждение", будь то 100 или 10 000 грн. Но еще больше меня возмущает, что люди дают эти деньги. Вас просто унижают, заставляя платить за то, на что вы имеете полное право. А недавно меня просто убил случай с одной бабуленцией в аптеке. В помещение было 4-5 человек, и чтобы не ждать в очереди она подозвала продавца и сунула ей шоколадку и название препарата на бумажке, чтобы та обслужила ее без очереди. И девица без всяких стеснений взяла у старушки шоколадку. Сейчас сколько шоколад стоит? Половина стоимости бабушкин таблеток. А у девули даже не щелкнуло нигде, какая сейчас пенсия, сколько стоят медикаменты, и почему бабушка вообще должна стоять в очереди? Так что мало чего дадут внешние изменения в нашем обществе, меняться нужно изнутри. И самим меняться и детей своих воспитывать на других моральных принципах.


    Ставьте общеизвестные факты под сомнение, даже если они кажутся бесспорными. Ведь это ваше право думать.
     
    holdaДата: Понедельник, 08.08.2016, 10:49:55 | Сообщение # 81
    Местный Флудер
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 4128
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Центр
    Дети: крестники и моя конфетка)
    Имя: Екатерина
    nena, это где такие расценки?



    Ребёнок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
     
    •❣❦Веста❦❣•Дата: Понедельник, 08.08.2016, 10:57:22 | Сообщение # 82
    Всплеск Арпеджио
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 958
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: жилой
    Дети: есть
    Имя: Слава
    Цитата holda ()
    nena, это где такие расценки?
    судя по форуму в наших роддомах


    Ставьте общеизвестные факты под сомнение, даже если они кажутся бесспорными. Ведь это ваше право думать.
     
    holdaДата: Понедельник, 08.08.2016, 11:00:37 | Сообщение # 83
    Местный Флудер
    Группа: Мамин клуб
    Сообщений: 4128
    Статус: Скоро вернусь
    Город: Черкассы
    Район: Центр
    Дети: крестники и моя конфетка)
    Имя: Екатерина
    nena, ого, а мне мой г сказал, что в областной 8000, в Слободе бв 4000 (но это старая инфо), щас такого благотворительного уже нет. Он меньше, чем нв ч.

    Добавлено (08.08.2016, 12:00:37)
    ---------------------------------------------
    На Ч я видела расценки на кс - около 5000 и обычные около 2000 - это пакет или общие их расходы, не разбиралась




    Ребёнок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
     
    Форум для мам Черкасс » Общество, политика, события » Общество, политика, события в Украине » Украинские роженицы возмущены размером взяток в роддомах
    Страница 3 из 3«123
    Поиск:

     
    Купить детскую одежду